Jump to content
Vervelende mededeling: SVF forum site gaat stoppen. ×

NGV nieuwsbrief 2011 nummer 20


Ludmilla

Recommended Posts

  • Member Group

Bijna iedereen van onze leden zal hem digitaal wel toegezonden krijgen, de NGV nieuwsbrief.

Ik wil er toch een paar punten uithalen die elders nog niet genoemd staan.

Troostmeisjes, expositie Bronbeek 1 juli t/m 25 september 2011

Indringende fotoportretten van hoogbejaarde vrouwen die in Nederlands-Indië door de Japanse bezetter tijdens de Tweede Wereldoorlog werden gedwongen tot prostitutie zijn van 1 juli t/m 25 september 2011 te zien in de expositie 'Troostmeisjes' in Museum Bronbeek.

De portretserie is een coproductie van fotograaf Jan Banning en journaliste Hilde Janssen. Zij zochten twee jaar in Indonesië naar vrouwen die in de oorlog het slachtoffer werden van seksuele dwangarbeid en over hun verleden als troostmeisje wilden praten. Banning portrhet etteerde vrouwen uit Java, Sumatra en de Zuid-Molukken. Janssen tekende uit hun mond op hoe de Japanners hen oppakten en dwongen te werken in militaire bordelen of als bijzit van Japanse militairen. Sommigen bleken na de oorlog hun pijnlijke ervaringen te hebben weggestopt, trouwden en kregen kinderen. Anderen konden dit niet, keerden uit schaamte niet meer terug naar hun dorp en bleven alleen.

De vrouwen die het taboe durfden te doorbreken door zich voor de camera van Banning te tonen en hun verhaal aan Janssen te vertellen zijn het gezicht van vele duizenden slachtoffers. Alleen al in het toenmalige Nederlands-Indië moeten het er naar schatting twintigduizend zijn geweest. Hun geschiedenis is bij velen nog onbekend.

------------

Mw Veldhuis was op de NGV-dag te Utrecht en spreekt over "nieuwtjes", ik denk meer aan roddels,

Genlias gaat samen met WieWasWie

Dat was al bekend, zie elders op onze site. en zie

Please login or register to see this link.

En dan staat er

Zoals ik al eens meldde, en ook hier weer hoorde, waren veel archieven niet echt gelukkig met de site genver.nl, de startpagina van aktes van de burgerlijke stand van (bijna) geheel Nederland.

Daar ben ik het persoonlijk, niet mee eens, maar ik ben dan ook geen archief maar een genealoog die zoekt. Ik werk alleen nog maar met Genver (niet met FS), veel eenvoudiger, en wat is de kritiek? Een concurrent voor de betaal-archieven? Ik steun Genver. Onderaan de site van de NGV kun je reageren, ook anoniem.

Andere berichten staan al elders, dus laat ik hier maar bij

Link to comment
Share on other sites

Guest jakkes

Ludmilla,

??? Tja wat moet ik hier van zeggen ? En dan bedoel ik de paragraaf over de roddels.

Dit lijkt een beetje op het verhaal van de kleine David en de grote Goliath.

Meerdere archieven zijn, zo te lezen, niet blij met de kleine GenVer.

Kleine GenVer loopt hen blijkbaar voor de voeten, maar dat zeggen ze niet rechtsreeks. Dat moet je uit de "krant" lezen.

Beste

Please login or register to see this link.

gebruikers, treur niet; ik ga gewoon door als "Wegwijzer in de wondere wereld van FamilySearch !!!" en negeer dergelijke vage berichten van NGV verder maar.

Link to comment
Share on other sites

  • Beheerder

Nah ja! waar maken ze zich druk om!

De archieven hebben toegestemd in de tijd dat de akten werden gefotografeerd, betaling was een kopie van alles.

Deze kleine Davida (is forum eigenlijk vrouwelijk?), het

Please login or register to see this link.

staat achter je Jakkes!!

Je hebt een top prestatie geleverd (en nog) waar velen van ons dankbaar gebruik van maken!!

Met een genealogische groet,

sadminF

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group
hooneytunes

<knip />

Mw Veldhuis was op de NGV-dag te Utrecht en spreekt over "nieuwtjes", ik denk meer aan roddels,

Genlias gaat samen met WieWasWie

Dat was al bekend, zie elders op onze site. en zie

Please login or register to see this link.

En dan staat er

Zoals ik al eens meldde, en ook hier weer hoorde, waren veel archieven niet echt gelukkig met de site genver.nl, de startpagina van aktes van de burgerlijke stand van (bijna) geheel Nederland.

Daar ben ik het persoonlijk, niet mee eens, maar ik ben dan ook geen archief maar een genealoog die zoekt. Ik werk alleen nog maar met Genver (niet met FS), veel eenvoudiger, en wat is de kritiek? Een concurrent voor de betaal-archieven? Ik steun Genver. Onderaan de site van de NGV kun je reageren, ook anoniem.

Andere berichten staan al elders, dus laat ik hier maar bij

Ik ben het helemaal met mevrouw Veldhuis eens. Genlias (of wiewaswie) had deze akten al vele jaren (hic nota) kunnen aanbieden. Of zijn de archieven niet blij dat dit gratis gebeurd?

In plaats van historisch besef, zie ik historisch onbenul. Aan genealogisch (en daarmee, historisch) onderzoek dient geen prijskaartje te hangen.

Of wil men dat het Nederlands besef alleen bestaat uit datgene wat in de geschiedenislessen op de middelbare school wordt voorgeschoteld? Dat, mijn inziens, slechts bestaat uit: er was adel, daar keek men tegenop en zo hoort het ook te blijven.

Ik ben er trots op dat mijn voorouders Brabantse agrariërs zijn. Dicht bij de natuur. En hun verhaal wil ik in beeld brengen. Niet het verhaal dat genealogische (en historische) entrepreneurs mij willen vertellen.

Met vriendelijke groet,

Rob de Hoon

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Mw Veldhuis heeft gereageerd op mijn reactie op het bericht op de NGV-site.

Ze laat weten zelf ook blij te zijn met GenVer, ze gaf alleen door wat ze van de medewerkers van de archieven had gehoord, en het was meer een tip voor genealogen om niet te wachten met zoeken van aktes.

Ook van haar: HULDE aan GenVer

Link to comment
Share on other sites

Guest jakkes

@Allen,

FS op zwart ? ? ? Dat wordt dus terug naar AF ! ! !

Zie de discussie op

Please login or register to see this link.

Klik eerst op "Alles uitvouwen" dan is de hele discussie te volgen.

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group
hooneytunes

@Allen,

FS op zwart ? ? ? Dat wordt dus terug naar AF ! ! !

Zie de discussie op

Please login or register to see this link.

Klik eerst op "Alles uitvouwen" dan is de hele discussie te volgen.

Tja, Hollanders (referentie aan mijn eerdere reactie en als aanvulling) : als je het heden wilt begrijpen moet je naar het verleden durven te kijken. Dit is (en ik verval in herhaling) historisch onbenul 

Please login or register to see this image.

/emoticons/default_angry9.gif" alt="-00">...

Met een genealogische groet,

Rob

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Ik was eerst niet zeker of ik een betaald abonnement zou nemen voor wiewaswie, maar als de NL archieven inderdaad druk gaan uitoefenen op andere leveraars van genealogische data dan kan wiewaswie definitief naar mijn centjes fluiten. Ik vraag me trouwens af wat sites zoals Allefriezen/groningers en het HCL te Leeuwarden straks gaan doen met de akten die je nu nog gratis kunt bekijken.

En Jakkes, je bent al tijden mijn grote held. 

Please login or register to see this image.

/emoticons/default_clap_clap.gif" alt="B-5"> ... Als de Nederlandse archieven echt moeilijk gaan doen, dan kan genver altijd nog uitwijken naar mijn continent en een .com.au site worden.... ie een genver in exile 

Please login or register to see this image.

/emoticons/default_smiley_lollegs.gif" alt="B-14">

Sylvia

Link to comment
Share on other sites

Guest Masje II

Ik ben echt benieuwd welke archieven er bezwaar maken tegen www.genver.nl !

Bij veel archieven, o.a. Breda, Eindhoven, Bergen op Zoom, 's-Hertogenbosch, Leiden, Delft, Den Haag en ook van de provincies Groningen en Friesland (zal nog wel een paar archieven vergeten hebben) kan men de scans gratis downloaden en/of inzien.

Het verschil tussen deze archieven en "genver", zal bij de genoemde archieven wel aanvullingen komen en bij "genver" zal dat niet het geval zijn. Indirect betalen we voor die projecten mee via de gemeentelijke belastingen. Doordat men via internet de BS kan raadplegen, is dat voor de archieven ook kosten besparend. Anders zou men meer personeel moeten aannemen. Tevens minder exploitatiekosten van ruimten.

Of willen de bedenkers minimaal 2 ton per jaar ontvangen.

mvg, Masje II

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Al die gratis scans die nu nog te downloaden zijn, dat zal straks dus allemaal in WieWas Wie zitten. Deze archieven doen nu al mee:

Archief Delft

Archief Eemland

Brabants Historisch Informatie Centrum

Centraal bureau voor Genealogie

Drents Archief

Gelders Archief

Gemeentearchief Rotterdam

Groninger Archieven

Haags Gemeentearchief

Het Utrechts Archief

Historisch Centrum Het Markiezenhof

Historisch Centrum Overijssel

IISG, t.w. de Historische steekproef Nederlandse bevolking

Nationaal Archief

Nieuw land Erfgoedcentrum

Noord-Hollands Archief

Regionaal Archief Alkmaar

Regionaal Archief Leiden

Regionaal Historisch Centrum Eindhoven

Regionaal Historisch Centrum Limburg

Stadsarchief Breda

Tresoar

Westfries Archief

Zeeuws Archief

Betaling is dus afhankelijk van het soort abonnement, gartis zijn de indexen, basis kost 2,50 euro per maand en premium 4,50 euro per maand.

Waarom niet gratis? Er staat een hele uitleg op

Please login or register to see this link.

Er moet betaalt worden om de kosten van de website te voldoen, dus niet uit winstoogwerk.

Please login or register to see this image.

/emoticons/default_whatdoyemean.gif" alt="uh_9">

Ik heb er zo mijn bedenkingen over maar ik laat het oordeel aan ieder voor zich.

Voorlopig is Familysearch nog online en GenVer ook, dus ik hoop dat iedereen zich niet uit het veld laat slaan en voorlopig blijft helpen met indexeren bij GenVer.

Komt tijd, komt raad

Link to comment
Share on other sites

Guest jakkes

Drie in één.

@Sylvia,

Ik zou bijna naast mijn schoenen gaan lopen.

Een goed idee om met de site naar het buitenland uit te wijken. Had ik nog niet aan gedacht.

Maar dat werkt helaas niet. GenVer fungeert als toegang tot FS en als het goed is zal FS te zijner tijd "op zwart" gaan. Dus voor alle bezoekers waar dan ook.

De enige uitzondering: leden van "The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints".

@Masje,

Het blijkt, dat bepaalde archieven bezwaar hebben tegen FS, maar niet zo zeer tegen GenVer. Een redactionele dwaling, die ik maar niet gewijzigd krijg.

Ik vraag mij overigens af of de akten die nu gratis beschikbaar zijn op de archieven, die hier genoemd worden, wel gratis blijven. Ze komen uiteindelijk onder de paraplu van wiewaswie te "hangen".

Anders kunnen ze nooit kostendekkend werken.

@Ludmilla,

Er is ook een proefabonnement waarbij je drie akten kunt downloaden. daar kun je net één persoon mee in kaart brengen !!!

Kosten vragen voor raadpleging van akten van de Burgerlijke Stand vind ik overigens vreemd. En om de BS-akten gaat het de meeste mensen uiteindelijk om.

Waarom vreemd ?

Archiefwet 1995 artikel 14 zegt:

De archiefbescheiden die in een archiefbewaarplaats berusten zijn, behoudens het bepaalde in de artikelen 15, 16 en 17, openbaar. Ieder is, behoudens de beperkingen die voortvloeien uit het in die artikelen bepaalde, bevoegd die archiefbescheiden kosteloos te raadplegen en daarvan of daaruit afbeeldingen, afschriften, uittreksels en bewerkingen te maken of op zijn kosten te doen maken.

Misschien is er een jurist (of een familielid of kennis van een jurist), die dit forum ook leest; dan kan zij of hij ons duidelijk maken hoe dat juridisch precies in elkaar steekt.

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

De beste (enige) jurist die gespecialiseerd is in dit soort zaken is naar mijn mening Arnoud Engelfriet.

Ik heb dit topic en de vraag van Jakkes aan hem voorgelegd, zijn reactie (met toestemming tot plaatsing) is:

Het woord 'kosteloos' slaat op het "raadplegen" en denk ik ook op het maken van kopieën. In de bijzin daarna staat echter "op zijn kosten te doen maken". Daarmee is er volgens mij wel een grond om een kostendekkende vergoeding te vragen voor een kopie die je het archief laat maken.

Dit verbiedt niet dat een archief tegen betaling andere diensten verricht dan in artikel 14 genoemd. Plat gezegd: zolang jij aan de balie tegen 5 cent per velletje kopietjes mag maken, is het goed. Ook als er een grote portal staat met prachtige kwaliteit die 20 euro per maand kost.

Met vriendelijke groeten,

Arnoud Engelfriet

ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl  

Please login or register to see this link.

~

Please login or register to see this link.

Link to comment
Share on other sites

  • Beheerder

Om de onderstaande discussie niet te laten versnipperen, sluiten we dit topic.

U kunt (verder) discussiëren op:

Please login or register to see this link.

Met een genealogische groet,

sadminF - beheerder

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...