Member Group jacqueline Posted October 16 Member Group Share Posted October 16 (edited) Ik ben op zoek naar de afkomst en het eerste huwelijk van de volgende bruidegom. Citaat Bron: OndertrouwregisterSoort registratie: Ondertrouw(Akte)datum: 20-02-1677Plaats: AmsterdamSoort akte: Ondertrouw Bijzonderheden:Opmerking: Huwelijksintekeningen van de KERK. Bruidegom Pieter Philipsz van den Oude Rogge van Hage? =Den Haag? Diversen:Eerdere vrouw: Jans, Philippia Bruid Lijsbet Jans Diversen:Eerdere man: Reinierse, Claes Ondertrouwregister, archiefnummer 5001, inventarisnummer 503, blad p.519 Gemeente: Amsterdam Periode: 1676-1677 In deze ot-akte staat als ik het goed lees dat hij van Hage is? Hij doopt (ook zonder achternaam) met zijn eerste vrouw te Amsterdam: 1661 Cornelia, 1665 Francijntje, 1667 Arnoldus, 1669 Pieter, 1671 Cornelia, 1672 Gerrit, 1674 Ariaentie, 1677 Jan en 1683 Joost. In Vreeland doopt het echtpaar in 1675 nog een Cornelia. Gezien de intervallen tussen een aantal van de dopen zijn er misschien ook in andere plaatsen nog kinderen geboren. Philippina wordt ook Jans Tallings/cx genoemd, daarom vermoed ik dat de volgende akte er ook bij hoort: Citaat Bron: Notariële archievenSoort registratie: Kwitantie(Akte)datum: 09-12-1660Plaats: AmsterdamSoort akte: Kwitantie Bijzonderheden: Notaris: Jacob Pondt Locatieomschrijving: Collem Kollum in Friesland Onderwerpsomschrijving: betaling van schuld Geregistreerde Jan Pietersz Delft Geregistreerde Luijtje Jacobs Geregistreerde Jan Tallings Notariële archieven, archiefnummer 5075, inventarisnummer 3165, aktenummer 53434 Gemeente: Amsterdam Periode: 1660 En mogelijk is dit zijn vader Citaat Bron: Notariële archievenSoort registratie: Attestatie(Akte)datum: 23-07-1636Plaats: AmsterdamSoort akte: Attestatie Bijzonderheden:Notaris: Jacob Jansz Westfrisius Onderwerpsomschrijving: Geen geld meer lenen aan de producent. Geregistreerde Louwerens Petken Geregistreerde Philips Janssen Roggen Geregistreerde Stockmans Geregistreerde Cornelis de Vogel Geregistreerde Joost Rijcke Notariële archieven, archiefnummer 5075, inventarisnummer 521, aktenummer 220735 Gemeente: Amsterdam Periode: 1636-1637 Pieter heeft een broer Gijsbert, getrouwd met Josintie Everts, van hen kan ik in A'dam evenmin een huwelijk vinden. Zij dopen net als Pieter en Philippa ook een Cornelia en een Pieter. De achternaam Oude Rogge wordt ook aan elkaar geschreven, en komt verder voor in alle mogelijke variaties. Ziet iemand kans iets meer over beide broers te vinden? Bij voorbaat mijn hartelijke dank! Groeten van Jacqueline Edited October 16 by jacqueline Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Member Group jacqueline Posted October 16 Author Member Group Share Posted October 16 (edited) Inmiddels nog gevonden: Citaat 04-06-1655 Willem Meeuwesteyn, won. in Brielle, transporteert aan Aren Jansz Copper, won. in Brielle, een huis en boomgaard in de Langestraat op de hoek van de Oude Varkenmarkt, belend: o. voorn. Varkenmarkt en w. de Stadsdoelen. Hij verklaart betaald te zijn met 600 car. g. contant en een schepenverlijt 500 g. van 19-4-1652 gepasseerd door voors. Meeuwesteyn t.b.v. het weeskind van Cornelletje Tomas. 03-08-1658 Phillips van den Oudenrogghe, getr. met Phillipyna Jans Tallingh, enige nagelaten dochter van Cornellletje Tomas, won. in 's-Gravenhage, transporteert aan Symon Crul, koopman te Amsterdam, een schepenschuldbrief van 1205 car. g. op 11-2-1649 door Adriaen Houckwater gepasseerd. [Rechterlijk Archief Brielle 1404-1810 Reference: 031A] En omdat Jan Tjallings uit Kollum mogelijk Phillipina's vader is: Citaat Bron: NedergerechtenSoort registratie: Nedergerechten inschrijving(Akte)datum: 27-06-1620 Bijzonderheden: Jan Jacops, woonachtig te Burum voormomber over twee kinderen Wijlen Tomas Jacops vader Aeuck Barteldsdr moeder Op verzoek van Gerryt Bartels Gerryt Bartels Bronvermelding Recesboeken, archiefnummer 13-23, Nedergerecht Kollumerland c.a. - Tresoar, inventarisnummer 014 Gemeente: Kollumerland c.a. Periode: 1619-1627 Bron: NedergerechtenSoort registratie: Nedergerechten inschrijving(Akte)datum: 10-06-1628 Gabe Dircx curator Barber Tomas weeskind Griet Tomas weeskind Cornelyske Tomas weeskind Tomas Jacops vader Aeuck Bartels moeder Gerryt Bartels oom Recesboeken, archiefnummer 13-23, Nedergerecht Kollumerland c.a. - Tresoar, inventarisnummer 015 Gemeente: Kollumerland c.a. Periode: 1627-1635 Citaat Bron: NedergerechtenSoort registratie: Nedergerechten inschrijving(Akte)datum: 19-03-1628 Gerryt Bartels voormomber Cornelyske Tomasdr oud 18 jaar weeskind Bartel Tomas oud 17 jaar weeskind Jacob Roeloffs smid, woonachtig te Burum oud-voogd Recesboeken, archiefnummer 13-23, Nedergerecht Kollumerland c.a. - Tresoar, inventarisnummer 015 Gemeente: Kollumerland c.a. Periode: 1627-1635 Edited October 16 by jacqueline Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Member Group JPB Posted October 17 Member Group Share Posted October 17 Quote Hij doopt (ook zonder achternaam) met zijn eerste vrouw te Amsterdam: 1661 Cornelia, 1665 Francijntje, 1667 Arnoldus, 1669 Pieter, 1671 Cornelia, 1672 Gerrit, 1674 Ariaentie, 1677 Jan en 1683 Joost. de laatste 2 kinderen waren met zijn 2e vrouw, Elisabeth Jans Verheusen; daartussen hoort overigens nog Cornelia 1679. Elisabeth is een zuster van mijn voorvader Jan Jansz Verheusen: Please login or register to see this link. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Member Group jacqueline Posted October 18 Author Member Group Share Posted October 18 Bedankt voor je reactie, bij de laatste twee kinderen heb ik me hier idd per abuis vergist in de moeder. En Cornelia had ik nog niet, dank je wel! Ik zie dat jij ook geen verdere informatie hebt over Pieter Philips, ondanks verder speuren ben ik er tot dusver niet in geslaagd nog meer over hem te weten te komen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Member Group JPB Posted October 18 Member Group Share Posted October 18 (edited) 08.10.1656 te 's Gravenhage [Please login or register to see this link. ]: Please login or register to see this attachment. kinderen gedoopt te 's Gravenhage: 26.05.1658 Johannes [Grote Kerk] 08.08.1659 Anna Catharina [GK] 11.08.1660 Grasiana [GK] 19.12.1663 Philips [GK] Edited October 18 by JPB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Member Group JPB Posted October 18 Member Group Share Posted October 18 (edited) Philippijne Jans Tallings laat 22.06.1657 een testament opstellen in 's Gravenhage bij notaris Martin Beeckman [Please login or register to see this link. , scan 73/103] waaruit in ieder geval blijkt dat haar echtgenoot een zoon is van Philip Janssen van Oudenrogge uit een akte van 31.08.1656 blijk dat haar ouders waren Jan Thallingh & Cornelletije Thomasdr., uit Den Briel [Please login or register to see this link. , scan 83/98]; daarover zou bij de weeskamer van Den Briel meer te vinden moeten zijn [Please login or register to see this link. ] Verder blijkt dat haar (toekomstige) echtgenoot Pieter haar neef is... haar tante Cornelia Jans Tallingh is gehuwd met Philips van den Oudenrogge, Pieters vader. Edited October 18 by JPB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Member Group jacqueline Posted October 19 Author Member Group Share Posted October 19 Geweldig! Ik kom er later in de week nog op terug want heb nu even weinig tijd, maar ben er zeker blij mee. Echt reuze bedankt! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Member Group jacqueline Posted October 21 Author Member Group Share Posted October 21 Fijn dat je de voornaamste gegevens uit de aktes hebt gegeven, want ik kan dit helaas bijna niet lezen. Eén van de namen die ik kan ontcijferen is Margriet Jans Tallings, is dat nog een tante van Pieter en Philippijne? In de berichtgeving die ik van jouw bericht op de mail kreeg zag ik ook nog staan dat Philip Jansen van Oudenrogge boekverkoper zou zijn, klopt dat? En ik vraag me af of hij dezelfde is als de Philips Janssen Roggen uit de notariële akte van 1636. Die ik ook niet kan lezen.... Toen ik twee weken geleden door de naam van zijn tweede vrouw op Pieter Philips Oudenrogge stuitte, had ik goede moed dat ik eindelijk mijn voormoeder Jannetje Roggen op haar plaats zou krijgen. Een Lijsabet Jans is in 1689 getuige bij de doop van Joannes, zoon van Jannetje en Jacobus Ipersen (van Iperen). Het is geen naam waarmee je hoopvol aan de slag gaat, maar dit leek een onverwachte opening. Jannetje en Jacobus dopen na Joannes tot 1701 in Amsterdam nog 4 kinderen: 1691 Elisabeth, 1695 Arent, 1698 Maria en 1701 Margaretha. Weliswaar RK, maar misschien dat Jacobus RK was. Ik kan van dit echtpaar in Amsterdam geen huwelijk vinden. En evenmin ouders. Bij de gevonden kinderen zit geen Pieter - sowieso bijzonder, omdat ook Jacobus Pieters als patroniem heeft - en geen Philipijne/Philipina. Tussen een aantal dopen is echter ruimte genoeg voor een doop elders. Maar door jouw mooie vondst van de eerste 4 dopen van Pieter en Philipijne in Den Haag, waarbij ook geen Johanna, ligt mijn voorzichtige hypothese nu aardig op z'n gat! Tenzij Jannetje de Anna Catherina uit 1659 is. Of nog ergens anders is gedoopt, ergens tussen Cornelia uit 1661 en Francijntje uit 1665. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Member Group JPB Posted October 22 Member Group Share Posted October 22 Goedemorgen Jacqueline, ik vrees dat de verbinding tussen Jannetje Rogge naar Pieter Philips Oudenrogge niet te leggen is; dit komt qua religie en doopgetuigen niet uit. Wel heb ik nog voor je de 2e trouwinschrijving van Jannetje Rogge met Hendrik Heijes te NIeuwer Amstel in 1706 [Please login or register to see this link. en Please login or register to see this link. ]: Please login or register to see this attachment. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Member Group jacqueline Posted October 22 Author Member Group Share Posted October 22 Dat is mooi, dank je! Ik had destijds al het overlijden van een Jannetje Rogge als weduwe van Hendrik Ravestijn gevonden maar wist toen niet zeker of zij het was. Ze overlijdt in de Begijnengang aan de Overtoom. Op de website van het Noord-Hollands Archief heb ik eerder al wel de dtb van Nieuwer-Amstel doorgenomen, maar niet meer naar dit huwelijk gezocht. Zoon Arent uit 1695 met zijn (tweede?) vrouw Jacoba Cuijnder wordt nl. genoemd in Buitenveldert en op de Overtoom, zij dopen 7 kinderen (1733 - 1751) te Buitenveldert rk. Hun huwelijk krijg ik trouwens evenmin naar boven. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Member Group JPB Posted October 22 Member Group Share Posted October 22 (edited) Hi Jacqueline, de (onder)trouwinschrijving van Jakobus van Iperen 15.11.1739 te Ouder Amstel (herv) met Maria van der Meulen [Please login or register to see this link. ]; hoort deze ook bij jouw familie? wat betreft Arent: de statie St.Augustinus (Buitenveldert) heeft een hiaat in het trouwregister van 1699-1736: nomina eorum qui matrimonium contraxerunt coram domino pastore guilielmo zielhorst ab anno 1699 usque ad annum 1736 inclusive habentur in chartis volantibus sine dato et custodiuntur iin aligno facculo. Nieuwer Amstel: gerechtstrouwen begint 1764, gaarder begint 1757, dus het is een ongunstige periode Edited October 22 by JPB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Member Group jacqueline Posted October 23 Author Member Group Share Posted October 23 Helaas! Deze Jakobus hoort er niet bij. Ik heb nog wel even gekeken of Jacobus en Jannetje zijn getrouwd in de RK kerk De Duif, waar ook hun kinderen zijn gedoopt. Maar als ik het goed begrijp zijn er van De Duif geen huwelijksinschrijvingen. Betekent het hiaat dat Arent daar niet getrouwd is, of kan het ook betekenen dat het huwelijk niet genoteerd is? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.