Jump to content

Philippus van Lieshout, geboren ca 1680 - maar waar?


jacqueline
 Share

Recommended Posts

  • Member Group

Philippus van Lieshout en Cornelia van Nisselroij trouwen 04-05-1710 te Zaltbommel RK en burgerlijk. Getuigen zijn Odilia van Nisselroij en Guilielmus Otto, in welke relatie deze laatste tot de echtelieden staat is mij onbekend.

Cornelia vond ik ten langen leste gedoopt in Driel RK op 26-11-1682, dochter van Judocus Hendriks (van Nistelroij) en Arnolda Teunis (van Dijck). Ook Arnolda Teunis werd in Driel RK gedoopt, op 11-06-1655, dochter van  Antonius Jansen van Dijck en Aeltien de Vree.

Maar waar is Philippus van Lieshout dan toch gedoopt? In Driel, Zaltbommel noch Lieshout kan ik hem vinden. Gezien het wedervaren van zijn nageslacht zou hij zo maar militair kunnen zijn en dan in principe overal vandaan kunnen komen - ware het niet dat hij Van Lieshout heet!?

Heeft iemand nog een idee of zoeksuggestie?

 

groeten van Jacqueline

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Nog vergeten te melden: Philippus wordt in 1709 en 1721 als borg genoemd in het burgerboek van Zaltbommel. Is hij dan zelf ook burger?

 

groeten van Jacqueline

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group
joke andriessen

Kan dit dezelfde zijn?

Is Breugel dan een mogelijkheid?

 

Kind Maria Deelisse Geslacht v Datum doop 13-11-1707 Plaats doop Breugel Vader Josephus Deelisse Moeder Anna Theunisse van Lieshout Getuige Philippus Antonius van Lieshout Getuige Anna Antonius van Roij     Deel Rooms-Katholiek doopboek 1704-1810 Plaats Breugel Toegangsnr. 8021 Inv.nr. 1 Folio/pagina 5v

 

 

Groet, Joke

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Hallo Joke,

 

Ja, die had ik ook gezien, plus nog andere Teunis (e.d.)van Lieshouts. Het zou de enige akte zijn waar zijn patroniem wordt genoemd. Ik kom er echter niet verder mee. Philippus doopt wel een Antonius maar ook een Cornelis. Zijn vrouws vader heet Judocus, die wordt niet vernoemd. In het burgerboek van Zaltbommel komt in 1684 een Cornelis Philips als borg voor, dit zou ook nog een mogelijkheid zijn.

Ik heb er nu zo lang naar zitten kijken dat ik denk ik beter even kan stoppen vanwege het blinde vlek-effect! Ben al wel blij met de doop van Cornelia, die vond ik nu ook, had allerlei aantekeningen die nu op z'n plaats vielen maar kon destijds net de laatste stap niet gezet krijgen.

 

groeten van Jacqueline

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Volgens de trouwinschrijving is Philip geboren te Zaltbommel.

 

Zie :

Please login or register to see this link.

-= Streekarchief Bommelerwaard - 3185/328. Rechterlijk Archief Zaltbommel, Geloftesignaat 1710-1714, Zaltbommel - Pagina 17 van 282 =-

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Dag Jacqueline,
 

Dit is de doopinschrijving:
R.K. Dopen 1663-1810 Zaltbommel (Image 14)
Anno Domini 1680
28 Martij
Baptizatus est Philippus, filius Cornelij Philippi
et Janneke Hermans. Patrinus Antonius Craenenborghs.

Please login or register to see this link.



Mvrgr,
Henk Elsinga



 

Edited by henk elsinga
Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Dag Jacqueline,

 

Dit is de doopinschrijving:

R.K. Dopen 1663-1810 Zaltbommel (Image 14)

Anno Domini 1680

28 Martij Baptizatus est Philippus, filius Cornelij Philippi

et Janneke Hermans. Patrinus Antonius Craenenborghs.

Please login or register to see this link.

Mvrgr,

Henk Elsinga

 

Die Cornelis is bij zijn huwelijk vermeld als Cornelis Philipus van Mierlo :

Gemeente Zaltbommel

Archiefnummer 3198

Deelnummer 1921

Registernaam NH Trouw 1649-1679 (DTB-1921)

Code DTB-1921

Periode register 1649-1679

Pagina 68 az

Diversen 00.00.1676 [waarschijnlijk tussen 21.05.1676 en 09.06.1676] Cornelis Philipus van Mierlo, en Jenneken Hermens j.d. Attestatie gegeven om te trouwen.

Plaats ondertrouw Zaltbommel

Datum ondertrouw 1676

Bruidegom Cornelis Philipus van Mierlo

Bruid Jenneken Hermens

 

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Hallo Karen en Henk,

 

Dat was dus een duidelijke blinde vlek, ik had NB de huwelijksinschrijving! Wb de doop, ook deze stond in mijn notities, dit zou inderdaad wel eens het goede ouderpaar kunnen zijn, ook omdat de oudste dochter van Philippus Joanna wordt gedoopt. Philippus zelf is dan echter niet de dopeling uit 1680 maar een latere uit 1686.

Ga nog even kijken hoe het zit met Mierlo en Lieshout.

Hartelijk dank,

 

Groeten van Jacqueline

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Dag Jacqueline,
 

Ik heb de originele inschrijving (ondertrouw) maar even opgezocht.
De transcriptie gaat uit van de achternaam "van Mierlo".


Please login or register to see this link.


Trouwboek Ned. Hervormd 1649-1679 Zaltbommel: (Image 390)
Den 21 Maij 1676      (=ondertrouw)
Cornelis Philipus van Mierlo
en Jenneken Hermens J.d.
 
(in de marge)
III
Attestatie
gegeven om
te trouwen
 
Het paar is dus met attestatie vertrokken en elders getrouwd.
De naam "van Mierlo" is daarom mogelijk niet bedoeld als achternaam,
maar als laatste woonplaats van de bruidegom.

Mvrgr,
Henk Elsinga

 

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Dag Jacqueline,

Ik had aanvankelijk een doop gevonden van Philippus in 1680.
Je merkte terloops op, dat er nog een Philippus is gedoopt in 1686.
Hiermee is dus bewezen, dat je in feite alle kinderen van een gezin moet opzoeken en niet één doop, want dan kun je in de fout gaan.
Door ook de getuigen te noteren en na te zoeken, komt er nog meer informatie beschikbaar m.b.t. mogelijke familierelaties:


Doopboek R.K. 1683-1810 Zaltbommel:
Ouders:
Cornelis Philippus en Jenneken Hermens:
 
Kinderen gedoopt R.K. te Zaltbommel:
1. Clasina 17-02-1677 filia Cornelij Philippi et Joannæ Hermens; Patrini Denis Philipsen et Heijltie Jansen, quorum locum suppleverunt Gualterus Jo(ann)is et Teuntie van Ven.
2. Elizabeth 07-10-1778 filia Cornelii Filipse et Joannæ Hermens; Suscepit Lijsken Hermens.
3. Philippus 28-03-1680 filius Cornelij Philippi et Janneke Hermans; Patrinus Antonius Craenenborghs.
4. Hermanna 08-08-1683 filia Cornelij .......... et Joanna Hermes; Patrina Dirrisken Peeters, eius loco suscepit Echtien Wouters.
5. Petronilla 10-05-1685 filia Cornelij Philippi et Jenneken Hermens; Patrinus Frans Jansen, eius loco suscepit Wouter Jansen.
6. Philippus 22-08-1686 filius  Cornelij Philippi et Joanne Hermis; Patrini Joannes van den Enden, et Heijlke Peeters, eius loco suscepit Achtien.

De doopgetuigen Denis Philipsen en Lijsken Hermens kunnen naaste familie zijn van de doopouders en dat is belangrijk voor verder onderzoek.

Op 8 maart 1711 te Zaltbommel is ene Hermken van Lishout patrina bij de doop van Joanna, filia Philippi van Lishout en Cornelia van Nisselroy
 
Mvrgr,
Henk Elsinga

 

Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Wat voor zou kunnen pleiten, dat Cornelis Philippus en Jenneken Hermens de ouders zijn van Philippus van Lieshout, is dat zij een dochter Clasina lieten dopen.

M.i. is doopgetuige Nicolaa van Baatenborgh (in 1711-1719) Nicolaa (Claassien) Cornelisse van Lieshout e.v. Adrianus van Batenborgh.
 

03.04.1703 Inierunt matrimonium coram me Adrianus van Batenborgh et Nicolaa Cornelisse. Testes Beatrix van Dorth et Godefrida van Barlecom.

-= Zaltbommel, RK Doop 1663-1804; Trouw 1665-1804 (DTB-1901) =-

 

Op 11-02-1724 compareerden Claassien van Lieshout en haar echtgenoot Arien van Batenburgh en Goosen, Cornelis en Koen van Batenburgh (zonen uit Arien's 1e huwelijk), zie :

Please login or register to see this link.


-= Streekarchief Bommelerwaard - 3185/331. Rechterlijk Archief Zaltbommel, Geloftesignaat 1723-1730, Zaltbommel - Pagina 34 van 245 =-

Edited by Karen
Link to comment
Share on other sites

  • Member Group

Karen en Henk, ontzettend bedankt voor al jullie speurwerk!  Van Cornelis Philippus had ik een aantal kinderen al gevonden, echter nog niet Hermanna die idd hoogstwaarschijnlijk de doopgetuige Hermken van Lishout, naar wie ik vergeefs heb gezocht, zal zijn. Ook naar Nicolaa van Batenborgh was ik al op zoek geweest, wat goed gevonden!

M.b.t. de achternaam Van Mierlo, uit het burgerboek van zaltbommel komt nog het volgende:

Gemeente     Zaltbommel
Archiefnummer     3020
Deelnummer     145
Registernaam     Burgerboek Zaltbommel 1620-1808
Periode register     1620-1808
Pagina     112
Diversen     [24-09-1678] Cornelis Philipsen van Mierlo tot borger in eed aengenomen solvit 7 1/2 gulden voor den armen en eenen gulden voor de kerck en boden, Gijsbert Willemsen volgens resolutie borge, den 24en september 1678.
Plaats akte     Zaltbommel
Datum inschrijving     24-09-1678

 

Je zou dus zeggen dat het idd een achternaam is? Verklaart verder de inschrijving van vader, dat die van zijn zoon ontbreek? M.a.w.: ging het burgerschap over van vader op zoon? Vermelding in het burgerboek, is dat niet een teken van enige welstand en het uitoefenen van een beroep? Helaas ontbreekt me op het moment de tijd me er verder in te verdiepen, misschien dat ik er later in de week nog weer verder naar kan kijken. En misschien is het dan ook verstandig ter plekke het RA eens te gaan raadplegen!

 

Groeten van Jacqueline

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...