Spring naar bijdragen
Vervelende mededeling: SVF forum site gaat stoppen. ×

Rotterdam - wie is de juiste Arij van Smalen?


jacqueline

Recommended Posts

  • Forumleden Groep

Hendrick van Smalen, Remonstrants gedoopt 02-12-1704 in Rotterdam, overleden, 53 jaar oud en begraven op 04-04-1758 in Rotterdam, trouwt 3 maal:

(1) 24 jaar oud, op 10-05-1729 in Rotterdam met Susanna van der Linden, 21 jaar oud.

(2) 35 jaar oud, op 01-11-1740 in Rotterdam met Celia Tusmans.

(3) 38 jaar oud, op 22-09-1743 in Rotterdam met Johanna Smit(s.

Hendrick doopt Remonstrants:

uit het eerste huwelijk:

Jan, 11-04-1730 (overlijdt in 1796); Marietie 03-05-1733, zij overlijdt hier

Overledene N.n. N.n.

Kind van Henderik van Smaalen

Plaats Rotterdam

Datum begraven 07-03-1737

Opmerkingen overledene was 3½ jaar; Lombertstraat bove Vergilst Schol

Bron DTB Rotterdam Begraven

en Arij, 31-03-1737.

Uit het tweede huwelijk:

Adrianus, 29-10-1741.

Om deze twee laatste dopelingen gaat het.

Het lijkt alsof Arij uit 1737 is overleden.

Maar dit overlijden

Overledene N.n. N.n.

Kind van Henderik Smaalen

Plaats Rotterdam

Datum begraven 18-04-1742

Opmerkingen overledene was ¼ jaar; Kwaakernaat bove de seeperij

Bron DTB Rotterdam Begraven

kan hem toch niet betreffen. De leeftijd klopt ook niet met die van Adrianus uit 1741; tenzij in het origineel ½ staat, i.p.v. ¼. Ik ben wel geneigd dat te denken.

Hendrick en Celia trouwen 01-11-1740. Een overledene die op 18-04-1742 ¼ jaar oud is, moet geboren zijn in januari 1742. Het kan natuurlijk wel, Adrianus wordt gedoopt 29-10-1741 maar kan best al begin 1741 geboren zijn. Het is echter wel erg krap allemaal. Bovendien is er begin 1741 geen geschikte doop te vinden.

Plus: 06-06-1818 overlijdt te Rotterdam Arij van Smaalen, oud: drieëntagtig jaren. De dopeling uit 1737, kan best twee jaar eerder geboren zijn. Maar de dopeling uit 1741, kan toch niet geboren zijn voor 1740 – en zou dus in 1818 hooguit 78 jaar kunnen zijn.

Ik weet dat de leeftijd bij overlijden er begin 19e eeuw vaak naast zit. Maar toch vraag ik me af: is de volgende bruidegom misschien de dopeling uit 1737, en niet die uit 1741?

Bruidegom    Arij van Smalen , jongeman , van Rotterdam , wonend: Rotterdam

Bruid    Elisabeth Tressenaar , jongedochter , van S'' Bosch , wonend: Rotterdam

Plaats    Rotterdam

Datum trouwen    13-11-1763

Datum ondertrouw    24-10-1763

Opmerkingen    Pro Deo.

Bron    DTB Rotterdam Stadstrouw

Bruidegom    Arij van Smaalen , jongeman , van Rotterdam

Bruid    Elizabeth Ressenaar , jongedochter , van Hertogenbosch

Plaats    Rotterdam

Datum trouwen    30-10-1763

Bron    DTB Rotterdam Trouw Luthers

groeten van Jacqueline

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumleden Groep

De leeftijd bij overlijden van dochter Marretie is ook niet juist, drie en half, terwijl zij in werkelijkheid drie jaar en tien maanden werd.

In 1740 woont Hendrick nog steeds in de Lombertstraat, in 1741 zou dat dan Kwaakernaat moeten zijn. Geen adres bij zijn derde huwelijk. Bij het overlijden van Hendrick in 1758 laat hij na 1 minderjarig en 1 meerderjarig kind.

Als ik het zo bekijk is Adriaan overleden in 1742 en Ary is blijven leven, gehuwd in 1763 en overleden in 1818, zoals je beschrijft. Ary laat in 1777 een zoon dopen waar de oudste broer Jan getuige is.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumleden Groep

Hallo Ludmilla,

Dank voor je meedenken. En fijn natuurlijk dat je tot dezelfde conclusie komt!

De opmerking bij Henricks overlijden die je citeert, betreffende het nalaten van een meerderjarig en een minderjarig kind, zet me nog wel even aan het denken.  Op welke leeftijd was je meerderjarig? Zoon Jan was minstens 28 jaar en gehuwd, dus die was duidelijk meerderjarig.

Arij moet minstens 21 jaar zijn, uitgaande van zijn doopdatum, en misschien nog wel een paar jaar ouder. Adrianus zou, afgaande op diezelfde doopdatum, 16 jaar zijn geweest.

groeten van Jacqueline

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumleden Groep

Het overlijden van een kind in 1742 wat aangeduid wordt in maanden, dat moet Adrianus zijn, ook omdat Arij ook later steeds Arij wordt genoemd.

En meerderjarig werd men pas ca 25 jaar, zie

Log alstublieft in om de link te kunnen zien.

Ps ik heb nog gezocht naar het overlijden van de tweede vrouw, een woonadres, of dat er nog een andere Hendrick was, niets.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Gast Jan Clavaux

Hierbij het overlijden van Celia Tusmans,

waaruit tevens blijkt hoe weinig waarde

je kan hechten aan de inschrijvingen

in het begraafboek:

Overledene Ceelia Duijsman

Huisvrouw van Leendert van Smalen

Plaats Rotterdam

Datum begraven 20-12-1742

Opmerkingen overledene werd bagraven met haer craemkint; Kwakernaat boven de Son

Bron DTB Rotterdam Begraven

groeten, Jan.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumleden Groep

Celia's overlijden had ik nog niet!

Ik begrijp niet goed wat je bedoelt Jan, met je opmerking over het begraafboek?

Ik laat Susanna van der Linden staan als moeder van Arij van Smalen.

Ludmilla en Jan, beiden dank voor de hulp!

groeten van Jacqueline

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumleden Groep

Adrianus gedoopt 29 okt. 1741 is dan degene die overlijdt in april 1742, hij was toen niet ¼ maar ½ jaar oud... Ach, een kniesoor, toch.

En in dec. 1742 overlijdt de moeder, met haar pasgeboren kind (kraamkind), het vólgende kind dus. Het kan allemaal net!

Petra.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Gast Jan Clavaux

Hallo Jacqueline,

Ik begrijp niet goed wat je bedoelt Jan, met je opmerking over het begraafboek?

Volgens het begraafboek was ze huisvrouw van Leendert van Smalen.

Van haar achternaam blijft ook niet veel over.

Ik denk, dat je met een dergelijke administratie niet gek op moet kijken,

als leeftijden bij overlijdens ook verkeerd zijn genoteerd, vooral bij kinderen.

Begrafenissen waren destijds voor de gewone man totaal anders dan tegenwoordig,

vooral in de grote steden met een enorme arbeidersbevolking.

De overledene werd thuis of heel soms in de kerk opgebaard, daar werd afscheid genomen,

dan kwam er een lijkdienaar met een handkar om het lichaam op te halen, en 's avonds

werden de lichamen van die dag begraven, zonder kist, en meestal in één graf.

De nabestaanden waren daar normaal gesproken niet bij.

Het bijhouden van de namen was eigenlijk alleen belangrijk om de begrafeniskosten

te kunnen declareren bij de diverse diaconiëen.

Celia werd eind december begraven; misschien had degene die het boek bijhield

inmiddels al een paar stevige borrels op tegen de kou...

groeten, Jan.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumleden Groep

Wat een tragiek allemaal!

Bedankt voor de toelichting,

groeten van Jacqueline

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Meld je aan om ecommentaar te plaatsen

Je kunt commentaar achterlaten als je bent aangemeld



Nu aanmelden
×
×
  • Nieuwe aanmaken...