Johan Jacob Hisge X Johanna Helena Frits te Poel in het Nassauwse

[jacqueline]

Ziet iemand kans, meer  informatie te vinden over de (voor)ouders van Johan Joost Hisje?

Zijn achternaam wordt ook gespeld als  Hüsje (1795), Heijsie (1797), Hisge (1816) en Hiesge (1840).

Hij is van beroep grenadier onder de lijfcompagnie van Orange Vriesland (1791), militair (1816), gepensioneerd militair (1816 /1822), sjouwer (1816) en woont in Zwolle (ws vanaf 1795 tot 1832)

Hij trouwde (1) met Cornelia Cornelis Plak, ondertrouw 11-09-1795 in Zwolle NG, RK huwelijk 28-09-1795 in Zwolle, Michaelikerk en (2) op 15-08-1816 in Zwolle met Johanna van Gelder (1768-1840. Over de huwelijken en het nageslacht is de informatie me bekend.

Volgens de huwelijksakte in 1816 is Johan Joost gedoopt op 22-11-1767 in Mariënburg (Duitsland). Dit is de link naar de  betreffende HB, ik kan het zelf niet goed lezen

Please login or register to see this link.

De genoemde datum zie ik wel staan, maar is het idd de doopdatum? En wordt er nog andere informatie gegeven? Bij het huwelijk van zijn zoon Jacob Hiesje  (21-02-1822) staat nl. vermeld dat Johan Joost 64 jaar is, in dat geval zou hij zo’n 10 jaar ouder zijn dan zijn doopdatum doet verwachten.

Johan Joost Hisje is overleden op 25-10-1832 in Zwolle, 64 jaar oud.

Bij het tweede huwelijk worden de namen van zijn ouders genoemd:

Johan Jacob Hisge X Johanna Helena Frits, beiden overleden te Poel â€in het Nassauwseâ€, evenals de grootouders (van vaders en moeders zijde).

Via google vond ik een bericht uit 2010 op GenForum van Genealogy.com; de informatie zou zijn gevonden via ancestry.com

….John J. HISKEY b. 1 Jan 1778 Newton, Cumberland, PA d. 28 May 1857 in Troy, Richland, Ohio. No spouse is shown but one of the daughters is named Eva. There is also a son, Peter, and daughter Valentine 1786-1861. The dates on Valentine must be incorrect or else she was born when her father was 8 yrs old!

John J. HISKEY's (1778) father was:

Johan Jacob HISGEN b. 11 Apr 1749 Germany d. 1 June 1825 Pennsylvania.

Parents of Johan HISGEN (1749) were:

Johan J. HISGEN b. 1729 d. 8 Feb 1809 Pfuhl, Westervald, Germany and Anna Helina KRUMM b. 1754 in Marienburg Germany.

Parents of Johan HISGEN (1729) were:

Johan HISGEN b. 1690 Ritzhausen, Westerwald, Germany d. 26 Feb 1772 Pfuhl, Westerwald, Germany and Anna Dorothea HABEL b. 1692 Pfuhl d. 1740.

Ik weet niet of deze informatie juist is, en zo ja of het om dezelfde Johan Jacob Hisgen kan gaan, deze (1749) lijkt wel erg jong om een zoon uit 1767 (als dit klopt) te hebben.

Groeten van Jacqueline

[Ludmilla]

De gegevens die van Ancestry worden geciteerd, staan niet in documenten maar in een genealogie, samensteller Mike Butt.  Als je wilt dan kan ik namens svf contact met hem leggen.

Ik lees als datum ook 22-11-1767.

[jacqueline]

Hallo Ludmilla,

Als je dat zou willen doen, graag!

Wellicht heeft hij extra informatie.

groeten van Jacqueline

[Willemina Meijer]

Beste Jaqueline.

Ik ben op het ogenblik bezig jouw geboorteakte te ontrafelen, even geduld.

Wel kan ik je zeggen dat 22-11-1767 de doopdatum is.

Het volledige verhaal komt nog.

Heel vervelend handschrift!!

Groetjes Willemina.

« Aangepast door sadminF op 24 maart 2012 17:27  »

[Willemina Meijer]

Hallo Jaqueline.

Er is een probleem, jou link werkt niet meer.

Als ik de link open geeft hij aan : Image not available.

Ik heb dus niets meer te lezen

Please login or register to see this image.

/emoticons/default_grin0.gif" alt="default_grin0.gif">

Is het niet zo dat bepaalde linken na eeen bepaalde tijd niet meer werken?

Zelf zet ik belangrijke akten van FS bij mijn Favorieten, daar kan ik ze openen, en zijn na lange tijd nog leesbaar.

Groetjes Willemina.

 

[Guest Jan Clavaux]

Voila:

Please login or register to see this image.

[jacqueline]

Dank je wel Jan! Ik heb het doc. opgeslagen maar kreeg het niet bijgevoegd, keer op keer verscheen de melding dat het mislukt was, iets met de eigenschappen - en daar haak ik dan af!

Ik ben wel benieuwd naar wat er nou precies in staat. Willemina, het laatste cijfer van het jaartal zou op zich een 4 kunnen zijn - maar hier lijkt het mij identiek aan het 2e cijfer, de 7 dus?

groeten van Jacqueline

[Willemina Meijer]

Hallo Jaqueline.

Klopt, de doopdatum is 22-11-1767, zag het, kon geen correctie uitvoeren, en heb de moderator

gevraagd dit te veranderen.

Ik ben er  mee bezig, wil dit wel zo correct mogelijk weergeven.

Komt goed hoor.

Groetjes Willemina.

[sadminF]

Hallo Jacqueline,

Er is een foutmelding geweest met betrekking tot de bijlagen, lees eventueel

Please login or register to see this link.

.

Dit is sinds gisteravond opgelost, heeft u daarna nog geprobeerd om de bijlage aan uw bericht te plakken?

Het kunnen bijlagen zijn van de volgende toegestane extensies: doc, docx, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip. Niet meer dan drie per bericht, maximale totale grootte: 1940 KB, maximale individuele grootte: 680 KB

Graag hoor ik van u wat het probleem is, het zou heel makkelijk moeten zijn.

Mocht het niet lukken, doe ik het voor u.

Met een genealogische groet,

sadminF

Dank je wel Jan! Ik heb het doc. opgeslagen maar kreeg het niet bijgevoegd, keer op keer verscheen de melding dat het mislukt was, iets met de eigenschappen - en daar haak ik dan af!

Ik ben wel benieuwd naar wat er nou precies in staat. Willemina, het laatste cijfer van het jaartal zou op zich een 4 kunnen zijn - maar hier lijkt het mij identiek aan het 2e cijfer, de 7 dus?

groeten van Jacqueline

[Willemina Meijer]

Hallo Jaqueline.

Vorzeiger dieses, Johann Jost Hisge, ein Mitglied unserer  reformierten Kirche, ist den 22 November 1767 zum Phuhl, Kirchspiel Marienberg, auf dem Westerwalde gebohren,

und daselbst durch die heilige Taufe in die Gesellschaft der Christen aufgenommen worden.

Marienberg den 25 October 1802.

E Schmidt, Pfarrer hierselbst.

Pfarrer E Schmidt meld dat:

Johan Jost Hisge, lid van onze gereformeerde Kerk, is de 22 November 1767 in Phuhl, Kerspel Marienberg, in het Westerwalde geboren, en is daar door de heilige Doop in het Gezelschap der Christen opgenomen worden.

Marienberg de 25 te October 1802.

E Schmidt, Pfarrer deze gemeente.

In een ander handschrift:

Johann Jost Hisge, gepensioneerde Militair te Zwolle, Arrondissement Zwolle, Provincie Overijssel.

@ Willemina , geboorte en doop hebbn op dezelfde dag plaats gevonden.

Groetjes Willemina.

[jacqueline]

@Willemina: hartelijk dank! De leeftijd bij de doop van zijn zoon zit er dus echt 10 jaar naast.

@ sadminF: Na gisteravond heb ik niet meer geprobeerd een bijlage toe te voegen aangezien Jan inmiddels zo vriendelijk is geweest dit te doen.

Ik heb het in het verleden  probleemloos gedaan en na het lezen van de toelichting heb ik er alle vertrouwen in dat het de volgende keer ook weer zal lukken! Met dank voor het aanbod.

groeten van Jacqueline

[Willemina Meijer]

Jaqueline je schrijft: Johan Joost Hisje is overleden op 25-10-1832 in Zwolle, 64 jaar oud.

Dus zijn leeftijd in zijn overlijdensakte komt wel overeen met zijn geb/doop datum.

Bij de doop van zijn zoon zit er 10 jaar tussen?

Kan er in de doopakte een schrijffout gemaakt zijn?

Willemina.

[Guest Jan Clavaux]

In de huwelijksakte van zijn zoon uit 1822 is heel duidelijk te lezen,

dat hij toen vierenzestig jaar was.

Please login or register to see this image.

Uit alle andere bronnen blijkt, dat die vermelding in 1822 fout was.

groeten, Jan.

[Guest Jan Clavaux]

De naam Hisge komt in de 17e eeuw al voor in Marienburg:

Please login or register to see this link.

(het laden van het document duurt even)

Bronnen uit de 18e eeuw heb ik online niet kunnen vinden.

[jacqueline]

Helaas vond ik ook alleen die bron met gegevens uit de 17e eeuw, misschien kan ik er ooi bij aansluiten.

Johan Joost was dus afkomstig van Bad Marienberg in het Westerwald . Een van de dorpen in het Kirchspiel Marienberg was Pfuhl.

Het is me helaas niet duidelijk of hij zich daar kan hebben aangesloten bij het regiment Oranje-Friesland, of dat hij zich eerst bij een andere regiment heeft aangesloten en later is overgestapt.

Via de website van Dutch Regiments vond ik destijds de volgende info:

garnizoen:

1790 Zwolle

1791 Arnhem

1792 Muiden, Naarden, Weesp/Haarlem

1793 Haarlem, Muiden, Naarden, Weesp/Haarlem, Schoonhoven, Woerden

1794 Utrecht

Het regiment bestond uit 2 bataljons, elk met een grenadier-compagnie en zes musketier-compagnieën. Hoewel het regiment officieel een nummer/naam droeg, werd dit alleen gebruikt op hun wapens en uitrusting, en waren ze beter bekend onder de naam van hun commandant (kolonel). Begin 1793 bedroeg de (theoretische) sterkte 762 man. Na de oorlogsverklaring op 1 februari 1793 van de Franse Republiek aan de Koning van Engeland en de Stadhouder der Nederlanden werd de sterkte opgevoerd naar 983 man.

(Het regiment werd in 1639 opgericht als Regiment van Schwartzenberg. In 1666 werd de officiële benaming gewijzigd in Regiment Nassau-Friesland en in 1702 in Regiment Oranje-Friesland. In 1690 werd het op 2 bataljons gebracht. Bij de reorganisatie van 1752 werden drie compagnieën afgestaan aan het latere Regiment Nationalen 14. In 1795 (Franse tijd) ging het op in het 3e bataljon van de 4e Halvebrigade.)

Bataljon

1e bataljon 1639-1795

2e bataljon 1690-1795

Krijgsverrichtingen

1794 Sambre

Of Johan Joost ook bij de Sambre heeft gevochten weet ik niet. De bekende persoonsgegevens sluiten wel aan bij de gegevens van het regiment: in 1790 zal Johan Joost in Zwolle zijn geweest aangezien daar in mei 1791 al een  dochter werd geboren (vernoemd naar zijn moeder):

16-05-1791 05-05-1791 Johanna Helena, onegt

opgegeven vader Johan Joost Hisje, grenadier onder de lijfcompagnie van Orange Vriesland

Cornelia Plak, weduwe van Jan Mulders

[gedoopt] in de Broeren

Hendrika Mulders, vrouw van Pieter van der Kamp

Omdat het huwelijk pas plaats vond in september 1795, en de geboorte van het volgende kind in april 1797 (Cornelia Plak was inmiddels 43 jaar), lijkt het niet onwaarschijnlijk dat Johan Joost van 1791 tot 1795 in ieder geval elders verbleef.

Hij was waarschijnlijk niet voor een kleintje vervaard, en moest misschien nog wat wilde haren kwijt voor hij met de 13 jaar oudere Cornelia trouwde:

Een grenadier was oorspronkelijk een soldaat die gespecialiseerd was in het werpen van handgranaten. Ze werden voor het eerst in de 16e eeuw vermeld in de militaire krijgsgeschiedenis. Later waren ze de keursoldaten van de infanterie, vaak gekozen omwille van hun grote gestalte.

groeten van Jacqueline

[Ludmilla]

N.a.v. de tekst in reactie #2 en #3, heb ik 23/3 contact opgenomen met Mike Butt.

Op dit moment kun je Ancestry's family trees gratis bekijken in de beta version van Mundia en ook kun je de eigenaren van die trees zelf een berichtje sturen.

Please login or register to see this link.